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| 陸團亂象 台灣應拿出智慧與魄力整頓 |
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陸客商機與台灣經濟/專題系列三十五
（記者吳明駿、孫于茜、梁奕翔、王翎、孫昀婧 北京採訪）
(受訪者 / 中國海峽旅行社總經理 肖毅 / 海旅為大陸負責陸客赴台旅遊的主要旅行社之一 )
Q：兩岸直航近一年，您觀察陸客對台灣經濟的影響？
A：從去年(08年)7月4號開放陸客來台，到現在已漸入佳境，從統計數字來說，截止到4月9號大陸共有6千多個團赴台，累積有17萬人次到台灣旅遊。尤其進入09年，入台人數增長的更快，占總數的67%。進入三月，達到了每天三千人。臺灣媒體報導，4月7號那天，大陸居民赴台人數更達到破紀錄的4022人。第二批開放的113家旅行社所組的團，將會在四月中下旬來台，所以我想達到每天三千人，不是很大的問題。以目前情況看臺灣整個旅遊資源，能有效的配合陸客赴台是最重要。因為近期發生的一些事不太樂觀，廣東的團發生三人死亡的意外，緊接著同一天，浙江的旅客在飯店被放了鴿子。其實這些事情的發生是早已預想到的，早先兩岸由旅業者在推大陸居民赴台赴台旅遊時，我們也給了很多良性的建議；從我本意來說全面推動、大力開放大陸居民赴台是好事，但要量力而為、循序漸進，很多地方都需要逐步適應。因為台灣只有3.6萬平方公里，各個方面的旅遊資源能否整合、達到理想化的預期，是需要花一點時間的。
Q：現在台灣整體旅遊的規劃，樂觀嗎？產值創造了多少？
A：我覺得應該很樂觀，以六千個團保守的計算，在島內旅遊消費達十幾億人民幣，計算折合台幣一人消費至少是2萬5，也是一筆可觀的數字。
Q：達到哪些預期的目標？
A：最起碼有一點，就是促進了兩岸人民的交流，這種良性的互動，我覺得是兩岸關係發展中非常重要的一環。以前兩岸長期處於敵對的狀態，彼此之間，尤其是老百姓都不是很瞭解，但從開放旅遊以來，人民之間的來往多了，就會增加彼此的瞭解。開放赴台旅遊，對台灣而言，經濟層面的效益會在未來慢慢顯現出來。旅遊業本身直接帶來的產值並不是說很高，但旅遊業龍頭作用是其他行業所不可比擬的，它可以慢慢衍伸出很多其他層面的東西。像台灣現在大力推廣的農產品，剛開始大陸可能都不瞭解，但經過旅遊、帶回大陸，台灣的農產品得以讓更多人知道，出口量也增加，這是我想所帶來的利益、商機，同時帶來更多工作機會，這也是第三次陳江會談提到的，我想這與兩岸赴台旅遊都有直接或間接的關係。
Q：目前台灣和您合作的旅行社，有哪些地方需要改進？
A：開放大陸居民赴台旅遊，是一件長期性的業務，而不能短視。我現在希望的，是臺灣的旅遊業者不斷整合、優化資源，提高服務的品質。現在我們看到的是服務品質慢慢降低、削價競爭比比皆是等等，這是我最不希望看到的。這次放鴿子(浙江)也反映出一個很現實問題，遊覽車供需矛盾突出，車價勢必水漲船高，其他方面的旅遊要素也是一樣的。台灣的業者當然也提出了一些解決的方法，但不能治本，應該要明確規範業者才是。削價競爭這方面我很難以理解，畢竟有好的市場，做好了，利潤是在台灣。作為一個旅遊業者，你完全可以透過你們的自律、整合資源，向組團社提出要求。組團社要把客人送到臺灣旅遊，一定會在服務品質等方面有要求，所以他會按著你的要求去做，殺價、報低價的行為不可取。當然我們不能指責別人什麼，但維持市場的穩定是雙方共同的責任，你不能單方要求大陸組團社如何如何。這麼好的市場，有這麼多的客源，維護市場本應由受益方細心維護，而不是由組團社負責，但現在正好相反。這樣的結果，在未來勢必會劣幣逐良幣，就會逼著許多組團社退出這個市場。現在組團社的利潤，在空間上已經被壓縮的不能再壓縮了。台灣的旅遊業者管理不像這邊的業者有規範。有些台灣的業者會直接來報價、招攬客人，殺價競爭，我們沒有辦法阻止。但正確的順序應該是組團社與地接社協商、然後告知客人的需求，維持一個合理的價格，這樣台灣的利潤也很高。開放初期的價格體系只維持兩個多月，就亂了。就是說，這邊開放組團的旅行社少，但台灣開放接待的將近兩百多家，當時有十幾家旅行社接到團，那其他接不到團的，他也想有生意，於是直接到這邊招攬客人。以價格爭取市場利潤，如果地接社要保持一定利潤空間的話，就會在餐廳、購物等旅遊要素環節進行調節，服務品質也被壓縮，價格的浮動，對於整個市場影響非常大，你們的報紙上常在報是我們組團社利潤抓太高，其實不是，我們的報價相對透明。收取的團費要付機票、地接費等，台灣的地接費甚至比歐洲、日本還高，真的沒甚麼利潤。
Q：如何阻止旅遊業者削價？
A：台灣的旅行業跟我們這邊不一樣，這邊不管是民營旅行業或是國有旅行業，他有直接的旅遊主管部門，管的比較嚴，我知道台灣以前也有七、八十美金的標準，但之所以難以維持的下去，是管理體制的不同。
Q：如果雙方共同成立一個部門，共同管理，您看好這樣的模式嗎？
A：我不看好，市場是自由的，一切以利優先，這個問題是無解的。綜觀這幾年旅遊業的發展，有一句不客氣的話：旅遊業的亂局，很多有台灣同胞的影子。大家想想，大陸的東南亞市場好，剛開始我們與泰國當地華人合作，之後慢慢台灣業者介入，就亂了；87年時，開放老兵回大陸乃至臺灣同胞到大陸旅遊，開時市場也蠻好的，但之後就出現了甩團、扣證，降低服務品質、增加購物點等等，究其原因，是台灣業者的結算方式造成的。所以我希望台灣的旅遊主管能拿出魄力來整治，彼此發揮智慧來整頓這個市場。
Q：陸客旅遊的行程，一天幾乎跑完台灣的東部，為什麼會有這樣的問題?
A：一個可能是找不到飯店的問題，另一個是大陸客人時間有限，希望在很短的時間逛完台灣的觀光景點，其實這種拉客旅遊滿辛苦的。一開始我們曾經規劃台灣的旅遊行程是十天，十天的行程對台灣的環島旅遊相對的比較好，可能是因為航班配合的問題，航空公司取消了這種訂位。目前兩岸航線現在是最熱鬧的一條航線，從以前108班，到現在270班，搭乘率一直很高，兩岸上空的航路流量都達到最大限度，航空業者普遍反映說這條航線是最好賺的。航空是最主要的載體，我們只能聽命於航空公司的安排。
Q：北京不可能一天一班?
A：有可能，最後要看他們排的時間。
Q：所以跟這個航空公司的配置也有關係，不完全是行程上的問題?
A：對!有多方面的因素。
Q：所以你理想的是八到十天?
A：對!八到十天左右。
Q：深度旅遊還是環島旅遊比較好?
A：臺灣深度旅遊初期很難，旅遊者的心裡都是到哪裡都想先全面地看一看。
Q：什麼時候才能深度旅遊呢？
A：應該說等這個大的潮過去。以十三億人計算，有旅遊能力的人會不斷的增長。
Q：現在都是固定景點，其他地方都冷清清的，有可能解決嗎？
A：當然是可以解決，就是需要台灣業者用心。臺胞到大陸旅遊時，台灣業者都會要求大陸地接社不斷開發大陸市場。我們也會根據這個思考來不斷創新，其實台灣很大，從現在來看，絕大部分台灣業者是無法滿足我們的，尤其我們需要創新的要求，譬如我們有時提出的要求：能不能環島行程變一下，台灣業者都很少回覆。
Q：可是我們所聽到的是，組團社不肯創新，他們告訴我們陸客來只要去這幾個點，阿里山、日月潭，包括台灣縣市政府接收到的訊息也是這樣的，他們接的飯店可能是三星，他們會用到四星的價格，然後只綁住這幾個業者，因為這個業者會給他更大的利潤.
A：這個觀點是不對的，任何一個組團社都會期望有新的內容來帶動市場，現在可能是利潤點的問題，因為可能談得到比較好的價錢，其實在市場銷售初期階段來說，也就是這幾個景點，但是能不能在這幾個點創新呢?這是完全可以的，在吃的、住的、遊的上面，這是需要台灣業者去規劃，去配合我們。
Q：可不可以官方不出面，我們民間派代表，達到一個更優質的聯盟？
A：我覺得隨著市場不斷的成熟，應該可以。譬如我們一直推出新東西，大家互相配合，就可以得到一個更精華的東西，我們會繼續努力，把這些不良的業者慢慢邊緣化。
Q：組團社無限制的開放好嗎?
A：不好，要想維護一個市場，相對的穩定，應該用特殊的管理方法，尤其兩岸這市場屬於特殊的市場。
Q：如果自由行的話，會不會出現高品質的團?
A：會!自由行會，台灣是一個適合自由行的地方，有很多景點需要慢慢去享受的。
Q：自由行要馬上實施，還是多久以後實施?
A：台灣旅遊業者是不是希望開放自由行，我不是很清楚。我個人還是希望兩岸居民往來自然一點會比較好，自由行比較不會受到團體的約束，我是支持自由行，其實這不完全是從旅遊的角度考量。
Q：你希望台灣的地接社有一些創新，可以創新的點是哪裡?
A：我覺得台灣可以創新的地方挺多的，比如說海島遊，台灣的一些離島景色很漂亮，台灣一些典型特色的小鎮，醫療保健等都很有意思。
Q：『購物』這個問題怎麼辦呢?
A：購物是旅遊的幾大要素之ㄧ，『購物』的發展空間是很大的。任何一個旅遊消費者，到了一個旅遊景點，他首先要看景觀，其次是希望採購一些當地的產品。旅遊購物是一種精神要素，精神消費是一個很大的環節，這個東西是旅遊購物者的需求，但是購物要選擇一個有品質的商品，我不希望在這購物上出現一些不好的東西。
Q：有辦法避免嗎?
A：台灣旅遊品保協會做了一些工作，提了很多要求，肯定有辦法。
Q：有哪些環島行程是可以創新的？
A：實際上我們海峽旅行社，一開始就有提出二十大產品，可是現在二十大產品中只有環島遊受到青睞，我們現在也一直在推動這個行程。環島是因為消費者需求選擇性的問題。我們現在要求的合作對象 就是要創新，我們一直在培育市場。
Ｑ：請您幫我們做一個總結？
Ａ：希望兩岸旅遊業者，不斷創新旅遊產品，使這個市場走向良性循環， 也不要把陸客市場當作急藥、猛藥，趕快吃了就有效，旅遊是需要長期培育的市場，應該本著健康有序、規範管理的原則，不斷去推動。2009/5/26
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